Calderón trajo al PRI de regreso: Espino

Anda con esa aura propia de los clarividentes. Él mismo recuerda que nos advirtió a tiempo de la debacle panista que se venía. Y lo dicho: no está sorprendido. Lo que le sorprendería es que los blanquiazules no puedan reencontrar el rumbo para meterse de nuevo en la pelea política. Eso sí, lo dice categórico, que Calderón saque las manos del PAN. Lo que quiere es un partido autónomo de  Los Pinos. Y, además, un partido de "centro". Cómo lo lee. Anda envalentonado. Incluso, ya se apunta para la grande en el 2012.
¿Estará contento, don Manuel?
Contento con lo que hago, sí. Contento con la vida, con la familia...
¿Contento por las elecciones?
¡No! Ahí hay una tragedia que ha generado tristeza a nivel nacional en mi partido y la comparto.
¿Así, arrodillados, quería ver a sus jefes de partido?
Noo. Es muy triste ver postrado a un dirigente nacional. Muy lamentable ver como, alguien que ha presidido el partido que gobierna un país, a menos de 24 horas de una derrota electoral renuncie en lugar de hacerle frente y liderar a la militancia a la recuperación del partido.
¿Se rajó?
Pues al más puro estilo del lenguaje mexicano, sí.
¿Nos dirá, junto con Beltrones, que no hay mejor pago que la derrota?
Esa es una expresión muy beltronista. Ahora lo veo un poco engallado. Le diría a Beltrones que no se haga ilusiones para que luego no se vaya a ver desilusionado.
Por cierto, ¿cuánto le piensan cobrar al Martínez?
¡Nada! Yo creo que la sola derrota después de una campaña con actitud arrogante, prepotente, es una lección más que suficiente. Espero que la haya aprendido el licenciado Martínez Cásarez.
¿Ahí coincide con Beltrones, no?
Pues no es necesariamente una coincidencia respecto de partidos, sino en la persona de Germán Martínez.
¿En qué embajada lo ve?
Pues en ninguna.
¿Es usted vengativo, don Manuel?
Nunca he sido ni vengativo ni rencoroso. A mis peores adversarios que he tendido en la vida, siempre les he tendido la mano.
¿Todo un político congruente, nos dirá?
No, no. Uno tiene sus deslices y sus incongruencias.
¿Eso se puede en este país?
Se puede teniendo mucha voluntad. Se puede teniendo agallas para enfrentar la adversidad.
¿Seguro?
¡Segurísimo!
¿Será otras de sus "señales de alerta"?
Pues la señal de alerta que dimos hace un año, lamentablemente para mi partido, se cumplió al 100 por ciento. Advertí de una regresión. Advertí del peligro que trae aparejada la incongruencia. Me parece que la realidad superó la premonición que hice.
A propósito, ¿lo ocurrido el 5 de julio fue justicia divina?
No, yo creo que la justicia divina no se lleva con la justicia humana. Este es un asunto estrictamente de partidos, de personas, de políticos.
¿A Dios le debemos el regreso del PRI?
Se lo debemos, en mucho, al Presidente Calderón. Fox sacó al PRI de Los Pinos y, paradójicamente, Felipe lo está trayendo de regreso.
¿Y a Dios le debemos el fracaso del PAN?
No, Dios no se mete en política.
¿Nos ha abandonado?
No se si alguien se sienta abandonado por Dios, pero en materia de política, insisto, nada que ver.
¿Pero ni en Canadá nos quieren, oiga?
Bueno, yo no tengo ese complejo. Tengo muchos amigos en Canadá que me quieren mucho y la verdad que no estaría de acuerdo con esa expresión.
¿Usted ya tiene su visa?
¡Yo tengo mi visa!
Volvamos, ¿usted ya hizo su ejercicio de autocrítica?
Sí, el personal, sí. Es un ejercicio que hay que hacer con mucha frecuencia para corregir yerros, actitudes.
¿Usted votó o anuló?
Yo voté por todos los candidatos de mi partido.
¿Y lo hizo para apoyar al presidente en su "guerra"?
Yo no vinculé la elección del 2009 con el Presidente de México. Me parece que esa fue una estrategia fallida.  
¿Se calificó o no a Calderón en la elección?
Sin lugar a dudas que hay un porcentaje de votantes que fueron a rechazar al PAN.
¿Querremos, acaso, más negociación y menos violencia?
Negociación con el crimen organizado, no. Negociación con los viejos políticos que le han hecho daño en el pasado al país, tampoco. Y ahí me parece que algo habrá acreditado el gobierno federal.
¿Escribirá como Chente, que "Fox no es Calderón?
Yo no voy a escribir una cartita. Estoy escribiendo otras cosas. El mes que entra sale un nuevo libro y ahí se verá lo que opino del ejercicio del poder.
¿Y Fox no es Calderón?
¡Definitivamente que no!
¿Qué?, ¿Fox supo negociar con el crimen?
Que yo sepa, no. No recuerdo algún esquema de negociación conocido del gobierno del Presidente Fox en su momento con los criminales.
¿Y el PRI sí sabrá negociar con el narco?
Seguramente sí.
En fin, ¿también observa que ya se perdió la guerra?
Me parece que es un error haber declarado la guerra al crimen organizado de esta manera. Ahí faltó inteligencia, cálculo, faltó análisis. Y estamos metidos en una muy lamentable guerra de violencia que ha generado un saldo injustificado de sangre.  
¿Qué se salga el Ejército?
Yo creo que se debe regresar el Ejército a los cuarteles.
En fin, ¿si se perdió la guerra también se perdió la Presidencia?
Todavía no. Creo que pese a cuanto se ha hecho mal podemos conservar la Presidencia de la República si cambiamos la actitud. Y muy importante si el gobierno de México deja de tener injerencia en la vida interna del PAN.
¿A Calderón lo dejan o él se queda más solo?
Las dos cosas.
¿Hasta Elba Esther lo ha abandonado, no?
No sé si Elba Esther se haya retirado, pero todavía conserva los espacios de poder públicos.
¿Ya le habrá pagado todo?
Eso habría que preguntárselos. No sé qué es lo que le deba Calderón a Elba Esther.
¿Calderón algo tendrá que hacer para protegerse, no?
Pues tiene que hacer algo para cumplir de una manera satisfactoria su gestión como Presidente de México.  Es lo que todos los mexicanos esperamos.
¿Quién a hierro mata... don Manuel?
No, yo creo que esa expresión es para quienes creen en la venganza como método para navegar en la vida. No lo comparto.
Ya van cerca de 13 mil ejecuciones en su sexenio...
¡Esas son las conocidas! Faltan las que no se conocen, las de aquellas personas que están todavía en cajuelas o enterradas en lotes baldíos o en desiertos, selva, bosques. Creo que esa cifra es muy menor.
¿No al Plan Mérida?
Me parece que habría que darle otro enfoque.
¿Si no es un Estado fallido, qué es?
No. Un Estado fallido es aquel hay una autoridad ilegitima que suplanta a la autoridad legítimamente establecida. Ahí está nuestra autoridad, la que representa el Presidente de México, la que está representada en nuestras instituciones. ¡Pero ojo, están fallando las instituciones! Y si esto no se define a tiempo, un día podríamos encontrarnos frente a la lamentable realidad de un Estado fallido.
Entonces, ¿no sabe o no quiere gobernar?
Yo creo que sí sabe y sí quiere. El Presidente ahí anda un tanto en cuanto empecinado. No es de los que escuchan consejos ni se deja ayudar tan fácil. Creo que ahí está la clave para que tenga un gobierno exitoso.
¿Será tan terco como usted?
Yo creo que un poquito más.
Por cierto, ¿está el narco en el PAN?
¡Espero que no! No lo he visto por ahí, pero sí lo he visto merodear. Confío en que no haya encontrado recientemente un agujero por ahí por donde meterse.
¿Esa es otras de sus "señales de alerta"?
Los partidos políticos son, en este momento, muy apetecibles para ellos.
¿Qué es la soberbia, don Manuel?
Es la actitud que hace que una persona se sienta superior a las demás, que lo lleva a una actitud de cerrazón, de autocomplacencia.
¿A usted se le da?
Sí, sí se me da. Creo que a todos.
Por cierto, ¿usted instruyó a Rodríguez Prats?
¡Absolutamente para nada!
¿A poco Creel es el culpable de la debacle?
Sería una tontería que alguien pretenda endilgarle la debacle a una persona en particular.
¿Le salió a Rodríguez lo priista?
¡Lo tabasqueño, tal vez!
¿Y usted que tiene de priista?
Pues si acaso lo que ha dicho desde hace años Felipe Calderón que todos llevamos un priista adentro. Yo espero que el pequeño priista que tengo dentro se quede muy pequeñito.
¿Dijo que habría que abortarlo?
¡Híjole eso no me gusta mucho, no estoy a favor del aborto!
¿Qué tal de priista el dividir para ganar?
No dignifica a la política el venir a crear divisiones  
¿Usted sabrá más por ultra que por diablo?
¡Por ultra derecho, eso sí!
¿Quién está detrás de la revuelta panista en provincia?
En provincia siempre hay liderazgos regionales que han generado escándalos recientemente, y no comparto la actitud que ha tenido de reventar al partido tomando oficinas. No creo en la trinchera de la división que ha querido innovar Germán Martínez. Él innovó esa cultura en sí mismo y se la respeto. Pero esa no es una cultura de bienvenida en el PAN.
¿Eso ya parece slogan de campaña para la presidencia?
No veo ninguna candidato que la traiga.
¿En provincia los panistas se mandan solos?
No, por supuesto que no. Esta es una organización nacional que merece respeto. Y que merece disciplina.
En fin, ¿a Creel no lo quieren por bonito o porque no le gusta las teles?
No sé si alguien lo vea bonito, pero de que ha tenido una complicación con las televisoras es evidente.
¿Nos dirá el que se mueve no sale en la tele?
Ahora hay que moverse para salir en la tele.
¿Con Corral se lleva mejor?
Sí, siempre no hemos llevado bien, pero siempre hemos discrepado.
¿Será porque no es del "Yunque"?
No sé si él sea del "Yunque".
¿Y usted?
No soy del "Yunque", no pertenezco al "Yunque". No sé si esa cosa realmente exista. No necesito esconderme en el secreto para andar haciendo jugadas políticas. Eso está acreditado.
"Ultra derecho" dice...
¡No de ultra derecha, que no es lo mismo!
Bueno, ¿y a usted ni lo dejaron apuntarse ahora?
¡Ni yo pretendía hacerlo!, porque sabía que iba a correr el riesgo de ser bateado, como solemos decir. Ni siquiera consideré la posibilidad de participar.
¿Esperará que pase el interinato?
Voy a esperar no a que pase el interinato. Voy a esperar a que pase la elección del Presidente Nacional que será en agosto. Y a partir ahí, haré una gira en el país para invitar a nuestros compañeros de partido a revisar nuestro cause original como un partido humanista y de principios.
¿Tienen remedio?
No todo está perdido. Tengo la esperanza que nos reconstruyamos.
Oiga, ¿y por qué no lo quieren?
Sí, sí me quieren, ¡muchísimo!
¿Le iba a recomendar que se peine al estilo Peña Nieto?
¡No, no, es mi estilo!
¿Así se gana una elección?
¿Como de Peña Nieto, de copetito para arriba?.. ¡pues ya lo veremos!
Por cierto, ¿qué ya tienen el expediente listo para atacarlo?
Pues no sé quién lo tendrá listo.
¿Lo dejarán a la mano de Dios?
Insiste en que Dios se meta en la política. ¡Yo creo que Dios no quiere ser candidato!
Ya en serio, ¿qué se traen en el PAN?
Nos traemos un problema de incongruencia, porque hay personajes que toda su vida se asumieron como panistas doctrinarios, históricos, de familias de abolengo en el PAN. Y que son los principales que han abandonado la práctica panista de hacer política.
¿Eso que lo escuche quién... Gómez Mont, Calderón?
Pues el que tenga oídos, que oiga.
¿Al menos saben qué PAN quieren?
Creo que sí. No queremos un partido pragmático, queremos un partido programático. No queremos un partido idealista, queremos un partido de pensamiento claro, de doctrina, de contornos bien definidos. No queremos un partido de extrema derecha ni de extrema izquierda, sino un partido humanista, un partido de centro político.
¿Y eso con qué se come?
Pues un partido de centro es un partido que respeta la pluralidad, que no es clasista, que no segrega a los militantes. Es un partido que se interesa por la persona en su dimensión personal o colectiva y no le da prioridad a las expresiones de corte ideológico por encima de las necesidades de corte social.
A ver, ¿elección abierta o cerrada?
Elección abierta para elegir candidatos. Pero para elegir dirigente me parece que habrá que hacer una elección mixta: que participen los militantes y el Consejo Nacional. Para eso se requiere una reforma estatutaria que llevaría tiempo.
¿Así deja a Creel fuera, no?
Noo. Él y yo hemos platicado recientemente de lo bueno que sería que los dirigentes sean electos con una participación de la militancia, no solamente de un Consejo. Pero la insistencia de Creel me parece fuera de lugar. Tenemos un estatuto y él como abogado sabe que no se puede torcer.
¿Sería "dedazo" con Nava, Carbajal o Larios?
Sería "dedazo" con cualquiera que traiga el sello de Los Pinos. O sea, no estoy de acuerdo en que alguien que quiera dirigir el partido va primero y acuerda con el Presidente Calderón
¿Pero algo querrá gobernar Calderón, no?
Bueno, está tratando de gobernar el país. Y yo creo que con eso se debe de conformar por ahora.
¿Podrá elegir a su sucesor?
Así como ha incurrido en la tentación de designar dirigente del partido, espero que no lo haga para designar candidato presidencial.
¿Sí cree en realidad que le ayuda más un partido lejos de la Presidencia?
No lejos, cercano pero autónomo. Ya una vez esa autonomía hizo posible que el PAN se recuperara en intención de votos. De lo contrario, Felipe Calderón no sería Presidente de México. Esa autonomía la que nos hizo, en nuestra dirigencia, salirnos del empecinamiento del Presidente de México y del desafuero.
Bueno, ¿también les ayudó eso del "peligro para México", no?
No, no, no. Esa estrategia sí fue fallida. Aquella estrategia de guerra sucia no fue la que hizo ganar a Felipe Calderón. Ese es su error de apreciación. ¡Esa fue la estrategia que casi nos hizo perder la Presidencia de México! Pero él (Calderón) y sus colaboradores creen que por eso se ganó. Y por eso repitieron la estrategia en este 2009 con esta consecuencia desastrosa.
¿A poco ve a algún panista para el 2012?
Sí, sí tenemos algunos liderazgo con perfil suficiente para ello. Y creo que está llegando la hora de comenzar a trabajar para fortalecerlos. Claro, si no interfiere el Presidente de México.
¿Y vendrán del Norte?
Pues espero que haya, por lo menos, algún bárbaro del Norte.
¿Creel se la está creyendo otra vez?
Bueno, pues sus razones tendrá.
¿Y qué tal usted?
Pues todavía falta tiempo. Habría que pensarlo.
¿No se descarta?
¡No me descarto ni para irme al infierno!, menos para ser Presidente de México.
Por cierto, ¿quién les dijo que los mexicanos somos conservadores?
Pues yo no sé quién les habrá dicho a quiénes. Nunca he creído que los mexicanos seamos conservadores.
En fin, ¿algún saludo para los Ministros?
No, ninguno.
¿Qué descansen en sus vacaciones?
Espero que carguen muy bien la pila y que regresen con muchas ganas de trabajar.
¿Qué descansen como la justicia misma?
Que la justicia no debiera descansar. Quienes la imparten, quienes la procuran tienen derecho a descansar, sin lugar a dudas, pero sin desatender los trabajos pendientes que todos piensan que son urgentes como el caso de la Guardería ABC.
¿Sonora se merece ese trato?
Ningún Estado, ninguna comunidad se merece la indiferencia de la justicia.
¿Aunque estén los Gómez del Campo?
Aunque estén los Gómez del Campo, los Calderón o los Zavala..
¿O los Espino?
Los Espino y todos, claro.